ОСТРОВ

Форум детской организации "Остров Сокровищ"
Текущее время: 21 авг 2018, 13:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Призыв в армию
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006, 02:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2005, 20:23
Сообщений: 843
Откуда: Виталий Лебедев
Как вы к этому относитесь:
http://stop-prizyv.spb.ru/?pt=documents ... #signature

И вообще, хотелось бы услышать мнения на счет современной армии, призыва в нее и защиты Отечества.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2005, 22:32
Сообщений: 188
Откуда: Дима Куликов
Я не вижу другого способа найти столько людей, готовых служить, кроме как набирать по воинской обязанности.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006, 17:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2005, 15:14
Сообщений: 808
Полное имя: Максим Чеканов
Я думаю, что нет никакого смысла брать количеством. Нужно качество. Вряд ли ты попрёшь даже стотысячной конницей с шашками наголо против одного танка Т-34. А качество армии, в теории, должно повыситься, если туда пойдут люди, которые сделаи свой выбор осознано, которые хотят себя развивать в этом направлении.

_________________
Кровь мёртвых гуннов течёт в моих жилах.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 23:39
Сообщений: 258
Откуда: Ася Львовская
Дим, профессиональная армия? Сериал "Солдаты"/"Кадеты"? (Это я даже не шучу. Мне кажется, действительно найдется куча людей, которая после просмотра этих штук пойдет в армию или в суворовское училище). Еще к профессиональной армии: деньги платить военно-служащим?
+набираемые по воинской обязанности вовсе не всегда готовы служить. В принципе, существуют же примеры стран, где существует воинская обязанность и люди не пытаются ее избежать (во всяком случае, не так массово). Значит, можно сделать так, чтобы призыв был, но служить в армии было бы не так пугающе.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 20:12
Сообщений: 131
Откуда: Санкт-Петербург
http://stop-prizyv.spb.ru/?pt=articles&src=006
С того же сайта, статья по этому поводу. На мой вкус, достаточно разумно. (1-2 спорных места)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2005, 22:32
Сообщений: 188
Откуда: Дима Куликов
Длину границы качеством не охватишь - нужно количество. Профессиональная армия по-любому будет численностью меньше в разы (хотя согласен, служить мотивированее и добросовестнее будут за деньги).
Еще один плюс армии. Праздношатающихся потенциальных наркоманов и пьяниц криминальных она может спасти от этой участи хотя бы на два года. А потом может уже и не захочется и дело найдется.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006, 23:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2006, 00:01
Сообщений: 192
Откуда: Иван Сорокин
Да, спасти наркоманов и пьяниц и превратить их в прожжённых криминализованных граждан, не могущих жить без АК под рукой.

Вообще, самый убедительный довод в пользу контрактной армии - распределение солдат по типам войск. Если я не путаю, у России самая многочисленная сухопутная армия в мире. Притом, что в нынешних условиях ведения боевых действий сухопутная армия практически не нужна: она действует на последнем этапе, когда "зачищаются" населённые пункты. Всё остальное делает сначала артиллерия и авиация, а потом танки и флот.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006, 23:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2005, 15:14
Сообщений: 808
Полное имя: Максим Чеканов
kul писал(а):
Длину границы качеством не охватишь - нужно количество.


Да ну. Это в Китае можно взяться за руки всем вместе на границе и никто не пройдёт. И кроме шуток, они почти так и делают. Не на границе, но при охране каких-либо объектов, более мелких. Технику надо развивать и технических специалистов. Чтобы сидел какой-нибудь инженер ракетных войск в каком-нибудь бункере за пару тысяч километров, на глубине нескольких сотен метров и на кнопки нажимал.

kul писал(а):
Еще один плюс армии. Праздношатающихся потенциальных наркоманов и пьяниц криминальных она может спасти от этой участи хотя бы на два года. А потом может уже и не захочется и дело найдется.


По-моему, очень наивный взгляд какой-то. Ты полагаешь, что в армии нет ни алкоголя, ни наркотиков? А некоторые именно в армии наркоманами становятся. Даже не знаю, что ещё сказать, честное слово.

_________________
Кровь мёртвых гуннов течёт в моих жилах.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2005, 22:32
Сообщений: 188
Откуда: Дима Куликов
Ну да, наивный. Все равно, но
Цитата:
Вообще, самый убедительный довод в пользу контрактной армии - распределение солдат по типам войск.

Вань, ты говоришь о пропорциях численности по типам войск. И как перераспределение поможет?
Цитата:
Технику надо развивать и технических специалистов. Чтобы сидел какой-нибудь инженер ракетных войск в каком-нибудь бункере за пару тысяч километров, на глубине нескольких сотен метров и на кнопки нажимал.

Чек, а это не наивно? По крайней мере, звучит так. Может поставим камеру на каждые пятьсот метров границы, а когда кто-то побежит будем ракетами лупить? Или чем будем лупить?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 00:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 20:12
Сообщений: 131
Откуда: Санкт-Петербург
Дима, сомневаюсь, что на границе служат призывники. А если всё же это так, сомневаюсь, что это хорошо.
Бесспорно армия не может обойтись вообще без людей, но на мой вкус, "качество" в данном случае важней количества(И на границе тоже).
Про социальную роль армии(избавление от алкоголиков ...):
Готов поверить, что для кого-то армия стала этапом становления, обретения себя, отказом от алкаголя. Но кого-то другого она сломала, сделала инвалидом, алкоголиком и наркоманом.

P.S. Прочитай, пожалуйста, приведённую мной статью. На мой вкус, там всё подробно аргументировано.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 01:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2005, 22:32
Сообщений: 188
Откуда: Дима Куликов
Прочитал. Там есть хорошие аргументы, но некоторые вызывают большое сомнение по постановке вопроса.
Напрмер, я не считаю, что ведется подготовка к войнам прошлого века. Могу раскрыть, но потом, потому что сейчас поздно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2006, 00:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 20:12
Сообщений: 131
Откуда: Санкт-Петербург
Дима, раскрой. Мне интересно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2006, 08:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006, 16:23
Сообщений: 46
Откуда: Мария Наумова
Есть, например, израильская армия, куда призыву подлежат все, даже девушки. Очень неплохая армия.
Откосить от армии там теоретически возможно, но практически никто этого не делает, т.к. в дальнейшем, у человека, который не отслужил в армии, не будет всяческих льгот при обучении и т.д.
Мне кажется, что проблема с армией у нас в стране связана, не только с отсутствием реформ (которые были бы отнюдь не лишними), но и в том числе с отсутствием патриотического воспитания.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2006, 20:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2006, 09:46
Сообщений: 18
Откуда: Масалов Сергей
Хорошоя тема про армию и образование, если я неошибаюсь раньше, времена СССР, были взаимодействия между армиией и институтами, человек демобилизовавшися после службы, мог получить рекомендацию,и почти без проблемм поступить в институт. Что даёт наша нынешняя армия и кого мы получаем после неё? Помом никого, человека с отбитыми почками, посжанной печенью... И т.д. Если говороить про профессионализм нашей армии, погран войска, по примеру брата, ребята в учебке учаться 3 месяца, а потом их отправляют на границу... Чему можно научится за 3 месяца.... Приемам самообороны, недумаю, если только при максимальной нагрузки. Стрелять, можно, но если только забить на самоооборону... Как минимум надо полгода, чтобы хоть чему то научится!

_________________
Человек - кузнец своего счастья!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2006, 18:33 
Дим, а что, необученный пограничник сможет найти, догнать и обезвредить группу террористов, перешедших границу? Вот уж сомневаюсь, что количество в этом случае поможет.
Вопрос: зачем армия сейчас? Еще вопрос – зачем призывная армия сейчас, если в горячие точки отправляют только контрактников и добровольцев? И, почему-то хватало и тех и других. Так почему бы не сделать регулярную армию – контрактной.
А для того, чтобы население было готово к мировой войне (а зачем еще армия в миллион?) ввести обязательные курсы, типа современной военной кафедры. И пусть там в течение года обучают разбирать автомат, стрелять, и окапываться. Но при этом этого ученика не надо кормить (он ест и живет дома). И родители спокойны. И нет дедовщины в современном понимании.


Вернуться наверх
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.049s | 18 Queries | GZIP : On ]